صبح بخير
داري ميري يا داري برميگردي؟
دارم برميگردم ديشب با قطار برگشتم
ميبينم که خوب سرحالي
يه مجموعه گرفتم مربوط به پرواز آلمانها بسمت قطب شماله در سال 1931
به اسم پلارفارت
زپلين (کشتي هوايي آلمان) . حدس ميزنم
سه تا هستند ، عاليه
يه روز بايد نشونم بديشون
خوشحال ميشم بهت نشونشون بدم
صبح بخير
صبح بخير پرفسور
دين ميخواد با شما صحبت کنه
بفرماييد داخل لطفا
خانم اليزابت لورنز از نيويورک
قبلا با هم آشنا شده ايم
اگه درست يادم باشه در آمريکا بودين
شما کارهاي منو ترجمه کرديد درسته؟
بله تقريبا همه اونا رو
زبان لهستاني رو کامل و بدون نقص صحبت ميکنيد
کارتون عاليه
بله ، خانم لورانز براي تبادلات علمي اينجا تشريف دارند
پرفسور، ايشون به کارهاي شما علاقمند هستند
اگه درست فهميده باشم علاقه به حضور در کلاسهاي شما دارن
باعث افتخار بنده است
امروز ميخواين تشريف بيارين؟
اگه امکان داشته باشه
ببخشيد
خانم اليزابت لورنز
در يک دانشگاه آمريکايي مشغول بکار هستند
روي پرونده نجات يافتگان هولوکاست تحقيق ميکنند
خوب موضوعمون رو ادامه ميديم
جهنم معنوي
کي ميخواد اول بحث رو شروع کنه؟
البته از دفعه قبل دو تا داستان سياسي هم داريم
که مربوط به
به يه مساله خيلي ساده ميشه
بله؟
حالا بياين فرض کنيم يه نفر داره از سرطان ميميره
امسال اين سومين پرونده سرطانه
يه متخصص حرفه اي داره درمانش ميکنه
و خيلي هم آدم مسيحي معتقديه
و خوب منزل اون دکتر هم
در همون آپارتمانيه که بيمار و زنش اونجان
زن بيمار دکتر رو ذله کرده
اون ميخواد بدونه
که همسرش ميميره يا نه
و کي ؟ دکتر نميتونه اينو بهش بگه
براي اون ، اين حرف بمعني صادر کردن حکم مرگه
و بعنوان يه انسان معتقد نميتونه
ولي زن بيمار سماجت بخرج ميده
دکتر ديگه به زن شک کرده
و حدس ميزنه دليل مهمي براي اينهمه سماجت بايد وجود داشته باشه
حدس اون درسته اون زن بارداره
و بچه از يه مرد ديگه است
و همسرش هم از هيچي خبر نداره
اون قبلا نميتونسته حامله بشه
اون عاشق بچه متولد نشده خودشه
اون زن هم عاشق همسرشه
و اگه اون مرد زنده بمونه
اون قصد داره بچه رو سقط کنه
و اگه بميره اون بچه رو ميتونه نگه داره
دکتر بايد روي زندگي بچه تصميم بگيره
خوب يا بد اين قضيه پيش اومده
من ميدونم آخر اين قصه چيه
ورشو شهر کوچيکيه
براي اينکه قضيه رو روشن کنم بايد بگم اون بچه الان زنده اشت
و مهمترين عنصر داستان هم همين بچه است
ببخشيد ، نميتونم از اين دور صدا رو ضبط کنم
گفتم بچه زنده است
و براي همين هم گفتم عنصر اصلي بچه است
ميخوام خوب شخصيت ها رو تفکيک کنيد
قهرمانان هاي ما و انگيزه ها
و داستان رو
هر دومون ميدونيم داستان يه الگوي جالب براي ماست
و ميدونيد که نمونه مشکلتر از اين موارد رو من براي شما بسط داده ام
بله خانم
مرسي، کسي حرفي داره بزنه؟ نه
خوب بذاريد داستان رو تحليل کنيم
بله خانم
شما گفتيد زندگي کودک اولويت داره
مگه نه
بله البته
به ذهنم رسيد
خواستم ببينم منم اجازه دارم تو کلاس داستاني رو مطرح کنم؟
بله البته اينجا همه حقوق برابر دارند
ميخوام بگم
يه حادثه رو
خوشحال ميشيم بشنويم
البته داستان يه نقطه ضعف داره
تو گذشته هاي دور اتفاق افتاده
اما ماجراهايي که اتفاق افتاده
واقعيه
اون چيزي که درباره بچه گفتم
براي شما اهميت داره؟
بله داره
تا حدودي
زمستان سال 1943 ماه فوريه
يه دختر شش ساله يهودي بنام هرويين
توي يه زيرزمين توي يه خونه پنهان شده است
اما ديگه نميتونه اونجا بمونه
پدر اون دختر توي يکي از اردوگاههاي نازي هاست
دوست پدرش داره سعي ميکنه يه جا براي پنهان شدن اون دختر پيدا کنه
جا براي نگه داشتن بچه پيدا شده اما کساني که ميخوان اونو نگه دارن يه شرط گذاشتن
دختر بايد يه سند معتبر مبني بر اينکه غسل تعميد داده شده داشته باشد
شب سرديه
دختر با يه زن و شوهر ملاقات ميکنه
که قبول کرده اند نامادري و ناپدري اش بشن
اونها جوان هستند و کاتوليک
دختر از سرما داره يخ ميزنه
اون دختر همراه با محافظش تمام روز رو توي شهر پياده راه رفته اند تا اينجا رو پيدا کرده اند
خوب البته حالا داره يه سرپناه پيدا ميکنه
زن خيلي آرومه ولي شوهرش عصبيه
اونها چايي داغ ميارن
دختره خيلي دلش چايي داغ ميخواد اما وقت کمه
زن و شوهر منتظرن داره وقت حکومت نظامي ميرسه
زن لباسش رو ميپوشه
و از اونها ميخواد که بشينند
ببخشيد
از اينجا برو بيرون
لطفا برو بيرون
مرسي
گفتيد سال 1943؟
بله ماه فوريه
توي ورشو؟
بله
تو منطقه دورافتاده موکوتف خيابان اودينکا
بله خوب بعدش چي شد؟
بعدش؟ آهان بله
اونها ميشينند دور ميز
مرد داره دور ميز قدم ميزنه
اونها به همديگه نگاه ميکنن
و بالاخره زن تصميم ميگيره حرفي رو که خيلي براش سخته بگه
اونها نميتونند به قولشون عمل کنن
با در نظر گرفتن همه جوانب
اونها به کسي که بهش معتقد هستن نميتونن دروغ بگن
خداوند مهرباني و کمک به ديگران رو دوست داره
اما دروغ گفتن يه چيز ديگه است
اونها ميدونن اين کار ممکنه چه عواقبي داشته باشه
و از نظر اخلاقي هم ميگن درست نيست يه يهودي رو به فرزندي قبول کنن
همين بود
بچه و همراهش از پشت ميز بلند ميشوند
زن ميگه چاي ميل کنيد
دختر بچه يه جرعه مينوشد
اما وقتي به چشمهاي همراهش نگاه ميکنه بقيه چايي رو ميذاره روي ميز
و سپس
به سمت در ميرن
دختر يه همراهش نگاه ميکنه
ميگه حکومت نظامي نزديکه
اما همراه توجهي نميکنه
شخص ديگه اي هم
در اون آپارتمان بوده؟
بله يه آقاي پير
اون به پشت روي صندلي لميده بود
توي ويلچر
جزئيات ديگه اي هم يادتونه؟
فنجانهاي چاي از جنس چيني درجه يک بودند اما شبيه به هم نبودند
يه چراغ نفتي سبز رنگ هم روي ميز بود ولي کار نميکرد
مرد هم هيچوقت دستش رو از توي جيبش درنمياورد
درست در اون دو سه دقيقه اي که همه با هم حرف ميزنند رو ميگم
تمام جزئيات همين بود
سوالي هست؟ نه؟
شکي به چيزي؟
بله؟
انگيزه هاي اين داستان نشون ميده نبايد شک کنيم اون زوج يه کاتوليک واقعي بوده اند
قبول کردن يه يهودي به فرزندي خلاف قوانين کاتوليکه
و تنها نکته دقيق و ظريف اين ماجرا هم همينه
انگيزه هاي ديگه چيه؟
نظرتون چيه؟
نميدونم
نميفهمم
نميتونم انگيزه هاي ديگه رو از گرفتن اين تصميم بيان کنم
بله؟
ترس
تصور کنيد قبلا يه بچه يهودي ديگه رو توي اون آپارتمان پيدا کرده اند
مخ بچه رو با يه گلوله داغون کرده اند و نازي ها پدر و مادري که قبولش کرده اند رو هم اعدام کرده اند
بله ترس بله
آيا ترس يک توجيهه؟
بله منم گفتم انگيزه نگفتم که دليل موجه
داريم از ماجرا دور ميشيم
به معضلات اخلاقي اين داستان فکر کنيد
و اين داستان تکليف شماست
براي شماست
سعي کنيد خودتون رو جاي اون زن بگذاريد
سعي کنيد موقعيتش رو درک کنيد
همين ممنون
تو موکوتوف نبوده
درسته
تو پايين شهر اين اتفاق افتاده
تو خيابان نوکو ويسکو
بله
...پس خودتي
بله خودمم
تو زنده اي
همه اين سالها بهت فکر ميکردم
هر وقت يه نفر رو با يه زنجير طلايي ميديدم
با خودم ميگفتم
خداي من تو زنده اي
تصادفا يه خانواده تو منطقه پاراگو قبول کردن به من پناه بدهند
از اقوام همون کسي بودند که منو پيش شما آوردند
من دو سال تمام توي يه جاي مرطوب و نمناک بودم
اونها الان توي امريکا با من زندگي مي کنن ولي مرد خانواده فوت کرد
و تو اينجايي که به چهره من خيره بشي
و داستانت رو تعريف کني
وقتي برگشته بودم از آمريکا سعي کردم بهت بگم کي هستم
ميخواستم برات نامه بنويسم
که بيايي اينجا
اگه اون بچه زياد برام مهم نبود
هيچوقت اونو نميشه فراموش کرد
بله
ميفهمم
بعضي ها ميگن اگه کسي يه نفر رو نجات بده منش اون با بقيه فرق داره
اين قضيه در مورد نجات يافته هم صدق ميکنه
بله من هم به اين موضوعات اعتقاد دارم
و تو اون ويژگي ها رو داري
من دارم؟
بله
کارهاي بعدي تو
همه خبر دارند
خيلي از هم وطنان من زندگيشون رو مديون تو هستند
جالبه که اون دختر بچه هم همه چي رو فهميده بود
مبدونست اتفاقات اون شب ظاهرا بي دليله
جا سيگاري اونجاست
سيگار نميکشي؟
...خوب من
کجا ميري برسونمت؟
يادمه يه دفعه منو تو نيويورک گردوندي
تو هتل ويکتوريا سيصد متري اينجا اتاق گرفته ام
شايد بهتر باشه شام رو مهمون من باشي؟
اينجا زندگي مي کنيد؟
نه
اما اينجا همون خونه است
بله
همينجا بود که تو اومدي و گفتي
بريم حکومت نظامي نزديکه
اليزابت
اين صر و صداها براي چيه؟
نشنيدم زنگ ميزنه
ببخشيد
دنبال يه خانم ميگردم
اينجا چند ساله هيچ زني زندگي نميکنه
اما تو اين ساختمون خيلي ها زندگي مي کنن
پنج تا ديگه هم هستن زنگ اونها رو هم بزنيد
ما زياد با همديگه رابطه نداريم نميشناسمشون
براي آگهي اومده ايد؟ بفرماييد
نه
من دنبال دوستم ميگردم اموده تو اين ساختمون
يه زن قد بلند با موهاي سياه
چي؟
دنبال دوستم ميگردم
ديوونه
بس کن
ببخشيد
اينجا ورودي ديگه اي هم داره؟
ببينم براي آگهيه؟
نه
نه ورودي ديگه اي نيست
اينجا حرف نداره
براي آگهيه؟
نه دوستم برنگشته
شايد اصلا داخل نيومده
چرا اومده
اليزابت
ديوونه
خداي من داشتم دنبالت ميگشتم
من اينجام
يه لحظه ترسيدم
تو اين فکر بودم نکنه خواب ديدم
من اينجام
چه جاي ترسناکيه
رفتم دم در آپارتمان سابقم
اونشب دوست پدرم نميدونست چيکار بکنه
من ديگه از هيچي نميترسيدم
چرا نيومدي اينجا
توي اين چهل سال گذشته
نميخواستي اينجا رو ببيني؟
نه خفت آوره
که ديگران به آدم کمک کنن؟
بله هيچکس دلش نميخواد
ببينه تحقير ميشه
حتي اگه باعث اين تحقير يه خونه باشه
خوب ما تحقيق ميکنيم بررسي مي کنيم
اما چطور ميشه بي عدالتي ها رو فراموش کرد؟
چرا بعضي ها ناجي ديگران ميشن ولي بقيه خود نجات يافته هستند؟
ميدوني چرا؟
نه نميدونم
بيا بريم
آپارتمان قشنگيه
رژيم دارم
توقع نداشتم براي شام مهمون داشته باشم
زني رو که ميشناختم نميدونستم کارش ممکنه به اينجا بکشه
شده ديگه
تو منو ترسوندي
تو خيابون ناکو ويسکو رو ميگم
ببخشيد
تو چند هزار کيلومتر سفر کردي تا رسيدي اينجا
به اميد کشف يه راز
ولي من بايد نا اميدت کنم
اينکه چرا بايد اونشب از دست تو خلاص ميشدديم
اونشب
اونشب تاثير عميقي رو زندگي ام گذاشت
که البته بذار فراموشش کنيم
اون مرد
که دور ميز راه ميرفت
و دستش مرتب تو جيبش بود شوهرم بود
سال 1952 فوت کرد
ميدونم
اون روزها اون يه افسر پارتيزان بود
بهمون خبر داده بودند که يه نفر با يه بچه مياد خونه ما
و اونها مامورهاي گشتاپو هستن
ظاهرا گفته بودن هم تو هم اون مرد رو گشتاپو فرستاده بوده
تا تشکيلات زيرزميني شوهرم رو پيدا کنند
و تنها راه نفوذ اونها به تشکيلات هم همين بوده
راز اين داستان همينه
اره خيلي ساده است
...بعدها معلوم شد
اطلاعاتي که به ما داده اند غلط بوده
اما بي احتياطي اونها ممکن بود به اعدام خيلي ها ختم بشه
باورت ميشه
طبيعيه
و تو چهل سال با اطمينان زندگي کردي
و من حتي نميدونستم تو زنده اي
من تنهات گذاشتم
ميدونستم اونشب ممکنه تو رو به کام مرگ فرستاده باشم
و ميدونستم
چيکار دارم ميکنم
بله حق با توست
مهم نيست ديگه مهم نيست
شيوه زندگي يه بچه
به شاگردات چي ميخواي بگي؟
اينکه اونها چطور بايد زندگي کنن؟
من به اونها هيچي نميگم
به تونها کمک ميکنم خودشون رو بشناسن
چرا؟
مهم راه درسته
که وجود داره
تو تمام آدمهاي درستکار وجود داره
ولي موقيتها هستن که اونها رو ممکنه بسمت رستگاري يا گمراهي هدايت کنن
ميدونم اونشب چه اتفاقي افتاد
چه کسي ميتونه اونشب رو ارزيابي کنه؟
وجدان خود ما
من تو کارهاي شما هيچ نشانه اي از خدا نديدم
من کليسا نميرم
از کلمه خدا هم استفاده نميکنم
لازم نيست آدم کلمات رو بکار ببره
هر انساني حق انتخاب داره
ميتونه حتي به خدا هم اعتقاد نداشته باشه
اگه دوست داشته باشه
و جاي خدا رو چي ميتونه بگيره؟
تنهايي تو اين دنيا
بعدش
تلاش براي رسيدن
براي چيره شدن بر مشکلات
اگه چيزي جز تنهايي نباشه
بعد در اين مورد خاص
بله ميدونم
ميشه؟
فکر ميکردم تنهاييد
شب بخير خانم
ميخواستم نشونتون بدم
زيباست واقعا زيباست
ببخشيد مزاحم شدم
به پسرتون راجع به اون مورد اطلاع بديد
اون خيلي از اين چيزها خوشش مياد
بله
سه تا زيپلين... 1931
درسته خوب شب بخير
شب بخير و متشکرم
کلکسيونر تمبره؟
بيشتر از اين حرفهاست گاهي تمبرهاش رو مياره نشونم ميده
عکس نوه هاش رو هم نشونم ميده
يا عکس بچه هاش رو
يه گرمکن پوشيده بود فکر کنم همسايه است
بله همسايه است
ميدوني؟ اون دکتر و بيمار
که تو کلاس درباره شون صحبت کرديم
اينجا زندگي ميکنن
خونه جالبيه
مثل بقيه
مثل همه خونه هاي اين شهر
از اين چيزها زياده
دقيقا
ممنون
اون آدمهايي که من رفتم پيششون
تو اونها رو ميشناسي؟
بله
چيزي هست که ميخواي بدوني؟
ميشه برم ديدنشون؟
ميخواي بري؟
باشه فردا ميبرمت پيش اونها
يه مغازه خياطي کوچک حومه شهر پاراگوئه است
من نميرم داخل
بعد از جنگ فقط يه بار اونها رو ديدم
گفتم متاسفم
تنها چيزي بود که ميتونستم بگم
اما کافي نبود
...ميتوني
امشب اينجا بموني؟
من يه اتاق ديگه هم دارم
اين روزها کمتر کسي مياد خونه پيش کسي بمونه
جالبه
خوشت مياد؟
چيکار ميکني؟
تو تلويزيون يه نفر مثل من رو نشون ميدن
ميخوام نشونشون بدم از اون بهترم
اين حرکت رو اون نميتونه انجام بده
چطوري اين کارو ميکني؟
هر کسي با تمرين ميتونه اينکار رو بکنه
خم شو عقب
يکم بيشتر
نه نميتوني
نميتونم
ديگه براي ياد گرفتن خيلي دير شده متاسفم
ببخشيد
صبحانه رو با من ميخوري؟
يه وقتايي فقط پنجاه گرم پنير ميخورم
و قهوه رو هم بدون شکر ميخورم
باشه
من هم مثل تو صبح زود بيدار ميشم
خيلي خوب
يه صبحانه معمولي
اون اتاق
اتاق ...چي؟
اوني که من توش خوابيدم
اتاق پسرت بود؟
آره بود
اما اون اينجا زندگي نميکنه، درسته؟
نه نميخواد پيش من بمونه
اين گلها رو شما خريده ايد؟
بله ديدم گلهاي تازه تو گلدونه
مرسي
اون کجاست؟
راستش
از من خيلي دوره
اينجاست
من ميرم يکم خريد کنم بعدش ميام اينجا
بله خانم؟
ميخواستم باهاتون صحبت کنم
با من؟
خداي من ... درباره چي؟
من اليزابت لورانز هستم
شما رو نميشناسم خانم
ميدونم منو يادتون نمياد زمان جنگ منو ديديد
نه نه اصلا نميخوام از جنگ حرف بزنم
و يا درباره اون اتفاقات
پس از جنگ
حتي درباره امروز
من فقط ميتونم براتون لباسهاي خوشگل بدوزم
فقط تصميم بگيريد بفرماييد
شما جون منو نجات داديد اومدم ازتون تشکر کنم
ببينم لباس مورد علاقه تون رو پيدا کرديد؟
ميدونيد اين روزها خريد کردن خيلي سخته
فوريه سال 1943 من شش سالم بود
بله
من بيست و دو سالم بود
خوب يه کت؟
اين مجله هاي مد خيلي قديميه
دوست داريد من براتون جديداش رو بفرستم؟
نه اين رو هم يکي برام از خارج فرستاد البته اين قضيه مال چند سال پيشه
ديگه از اين شانس ها نداشتم
نميخواي با من حرف بزني؟
نه
خوب من زياد دور نرفتم
ميخواست براي من کت بدوزه
فکر کنم بدجوري تو دردسر افتاده بود
شايد يه دردسر خيلي بزرگ
اينجا کشور عجيبيه
ديروز دعا کردي؟
بله